专家称台湾地震预警世界一流 日本值得我们学习
在台北“中心钻研院”沉寂的修建群里，一个醒目标标记安排于楼前的一块庞大的灰褐色花岗岩将地球科学钻研所与其他钻研所当即区分隔来。地球所是一个只有三十几位钻研职员的小所，但它的钻研范畴却涵盖了包含地动学、地质学、地球化学在内的各个方面。身段魁伟、两鬓见白的赵丰传授如今就率领着这支精壮的学术步队。进入21世纪以来，特别是自2008年四川大地动后的短短三年间，连续串的大地动给人类带来了庞大的丧失和惨痛的劫难。在公家眼中，地球彷佛正处于一个特此外地动活泼期，但是地动学家却不认为这有甚么出格的地方，最少在美国地质查询拜访局（USGS）的科学家眼中是如斯。地动对人类的磨难不闻不问，可是地动学家却没法无动于中。究竟上，四个月前日本9.0级地动在吸引全球目光的同时，特别引发了台湾地动学家的高度器重。2011年3月18日，亦本日当地震一周以后，在“中研院”学术勾当中间二楼集会室，在地球所的招集下，台湾的地动学家就召开了一次学术集会，“深刻省思台湾将来可能面对的威逼”。
台湾岛与日本列岛同处于地球上最活泼的地动带环承平洋地动带上，且同处于海啸的威逼下。是以“日当地震对台湾象征着甚么”是南边周末记者在采访中始终存眷的一个主题。但咱去黑眼圈產品,们的扳谈是从一个几多有些争议的话题起头的。这个话题就是地动预告，一个在地动学界绕不开的话题。
南边周末： 今朝来说，科学界一般认为地动是不成预告的，此中一种概念是地动永久不成预告，另外一种概念是到今朝为止找不到预告的法子。您怎样对待这个问题？
赵丰： 我想起首要弄清晰甚么是预告。预告要晓得是哪一天、几点钟、多大，那是没法子预告的。别说如今没法子，生怕好久都没法子。但从理论上是有法子的，只是咱们如今不会，要做到那模样的预告，咱们如今差太远了。偶然会碰到像1975年的海城地动，那是碰上的，不是通例。正常环境下不会这么轻易。
南边周末： 那是一个特别的例子。
赵丰： 如果用一样的法子去做此外地动，那可能一个都成不了。各类工具都凑在一块儿，恰好呈现这么一个例子，这是可能的。可是咱们真的不会。此外一个预告是，某个地域在二十年内产生几级地动的可能性是百分之几多，这也是一个科学议题，这个咱们如今就会做。这也叫做预告。得看你要甚么样的预告。
南边周末： 有人称为地动的持久预告，或持久展望。
赵丰： 可能用英文来讲比力轻易，一个叫做forecast，一个叫做prediction。Forecast咱们可以做，prediction如今做不了。对付forecast，咱们但愿用越多的科学常识把它的范畴缩小，时候段缩小一点，地域缩小一点，震级多大，可能产生的几率不是50%，而是80%，这个就已是很大的前进了。这个对地动产生时大师逃命可能都没用，可是对本地的地动防灾计划、公众事前的教诲，是有效的。我想对这个问题，科学上今朝可以或许做的就是这个模样。
南边周末： 一些地动学家认为地动是一种自组织临界征象，是以不成能做出（短临）预告。
赵丰： 对，地动是一种自组织临界征象。主如果有了这个条件以后，你还能做几多。实在仍是有很多事变可以做的。另有一个可以被搬过来做比力的极度例子，就是气候预告。咱们如今可以预告将来五天、七天的气候环境，可不成能预告一百天呢？谜底是不成能，底子不成能。这个和地动纷歧样，它暗地里的物理机制是一种叫做浑沌（chaos）的征象。地动不是如许的。地动的物理机制是渐渐积累，它是可以晓得的，只是咱们如今不会。可以从好几个层面来看地动预告。由于景象是一种浑沌征象，以是地动也不克不及预告，不克不及如许讲。
南边周末： 不克不及做类比？
赵丰： 从两方面都不克不及做类比，一是不克不及说它曾预告乐成过，今后（预告）也会乐成；二是不克不及说景象不克不及预告，以是地动也不克不及预告。地动是介于中心的。它有可能预告，并且咱们如今做得愈来愈好。
南边周末： 这第二天当地震比力引发消息幸運飛艇技巧,界注重的是地动预警。在日当地震中预警现实上起几多感化呢？
赵丰： 地动预警是此外一回事，是地动已产生了，看你已做到的办法，对公众的教诲，可以或许在多短的时候以内削减灾难。这段时候叫预警。从日当地震看，一种叫做地动预警，就只有几秒钟，不到一分钟的时候，有人用手机发旌旗灯号，阿谁逃命也比力轻易，逃到街上分开修建物便可以了。此外一种是海啸预警，海啸的预警时候比力长，或许会有几分钟十几分钟，要看你离地动有多远。若是逃命没有事前受过练习，那仍是没用。一个是你不晓得要逃，一个是你一忙乱，不晓得怎样逃。由于波浪一来，不是说走到街上你分开修建物便可以了，要跑到哪里，时候够不敷，这又是此外一套练习训练了。以是预警那段时候就是科技帮你夺取的时候，几秒钟几分钟都是贵重的。
南边周末： 从台湾的地舆和地质机关布景看，这两种预警都很首要，由于台湾（与日本）处于一个地动活泼带上，也是岛屿。那末这两种预警台湾做得怎么？
赵丰： 在技能上，台湾的地动预警可以做到世界上最佳。美国的预警提早几秒几秒，日本的预警飛梭雷射,提早几秒几秒，台湾可以做得更好。
南边周末： 有直接的例子验证么？
赵丰： 台湾是如许的，景象局天天均可以做这个实行，天天都有地动，然后景象局公布出来，是几分几秒，泛泛便可以练习训练，这个是世界一流。可是往下就没有做到很好。公众知不晓得？当局机构知不晓得？
南边周末： 这可能与当局对地动的防灾系统尚未创建有关。
赵丰： 对，系统尚未创建。往下更首要的是，当局晓得了，也公布了（预警），公众晓得么？晓得了该怎样办？这个都是断层。公众的教诲，黉舍的教诲，这个是缺少的。在科学技能方面，台湾是一流的，接下来的就愈来愈差了。怎样样去分布这个动静，当局机构怎样做告急应答，公众怎样晓得，晓得后怎样做，这个愈来愈差。实在假设台湾今天如果有甚么地动，咱们都晓得，你也有足够的时候逃命，只是中中断掉了。这个不如日本，日本从上到下、从头至尾都做好了。
南边周末： 美国的加州仿佛也做到了，他们也常常搞演习。
赵丰： 那可以说台湾也做到了，黉舍内里也有做的。但现实结果怎样样，得看地动来了（应答得）怎样样。
南边周末： 对台湾来讲，有两种地动。一种是在海内里，在板块的俯冲带上，另外一种是陆地上的地动，比方集集地动。如许的地动产生的频次相对于少一些，但粉碎力是否是会更大？
赵丰： 台湾陆地上的地动比力少。台湾陆地面积这么小，海疆很大，产生的可能性原本就大。产生在陆地的地动很是可骇，由于它就在脚底下，以是凡是有甚么粉碎都是陆地上的地动。不外台湾陆地上的地动，强度都不大，由于台湾处在两个板块的角落上，是两个板块（欧亚大陆板块和菲律宾海板块编者注）挤出来的，地形很破裂，断层也很短，一段一段的，即便断层全数决裂，酿成的地动也不会太大。它的可骇的地方是产生在你脚底下。
南边周末： 从这第二天当地震和几年前的印尼地动看，海里的地动粉碎性至关强。
赵丰： 这是此外一件事了。海疆的地动对台湾没有大的粉碎。但此外一个问题是，假设它发生海啸，那该怎样办？是以要评估会不会发生海啸。会，由于汗青上有记录。在一七几几年，高雄有过一次大海啸，死了几万人；一八几几年同治年间，在基隆也有一次海啸，死了几百人。可以看出来，在曩昔的时候里，跨越一百年就会有大海啸。问题是，海啸是从哪里来的？是甚么地动酿成的？固然是海内里的地动，并且明显不是很远。咱们如今要看的此外一种劫难是地动海啸带来的，特别是日当地震今后，就很注重这件事变了。一个见解是台湾西南部有个马尼拉海沟，若是那边发生大地动的话阿谁地动可以大到八级。另有一个就是台湾东边的外海琉球海沟，阿谁处所如果决裂了，也有可能到达八级地动，汗青上也都产生过。这就酿成一个新的议题了，怎样样晓得它的可能性？晓得它可能发生在哪里？晓得它在那边产生后，可能有几多时候的预警？可能有多大的浪？你要用甚么对策？要怎样防护？台湾到今朝为止，都尚未对海啸有任何的理解，更别说防备，教诲上一向都没有。由于天天都在震，以是地动是比力认识的。
南边周末： 全部环承平洋地域是否是应当创建一个配合的海啸预警机制？
赵丰： 有，美都城做了。美国叫作美国国度海洋暨大气总署（NOAA），它在夏威夷设有承平洋海啸预警中间（PTWC）。
南边周末： 如今对台湾威逼最大的就是您适才说的马尼拉海沟和琉球海沟。
赵丰： 如今台湾担忧的海啸是在四周的。假设有八级地动在台湾四周，得看有几多时候，假设是三百千米，大要有二十分钟到半小时时候。这个不是说你有二十分钟，信息资料达到传感器已有十分钟过了，可是还不克不及肯定这是否是海啸，由于它是很长的波；比及阐发肯定它就是海啸时，又过了十几分钟。如许时候可能就来不及了，或只有几分钟。不论是琉球海沟仍是马尼拉海沟，在台湾四周的（地动海啸）都是这模样。有可能有预警的时候，可是必定很短，由于离得太近了。
南边周末： 离地动越近的预警价值也越大，但这是个坚苦点。
赵丰： 这就是天然征象，就是这个模样。你面临的是一个很可怕的工具，你就是遭到这类坚苦的限定。你最担忧的就是这么近的地动，可怕的是它太近了，你底子没时候反响。这个就只能尽可能了。
南边周末： 在台湾的陆地上，像集集地动如许大的地动，您觉很多少年会产生一次？如许问可能其实不科学，仿佛地动有周期似的。但从媒体的角度，会比力关切这个问题。
赵丰： 确切不克不及说有那末一个地动周期。不外仍是可以大致估量，五十年摆布会有一次。
南边周末： 那是至关短的时候。
赵丰： 假设是统一个断层，那绝对不止五十年，多是两三百年一次。但台湾就这么小，断层是一段一段的，这边的断层五十年前发生过很大的决裂，能量开释了，何处的断层又在堆集能量。像台湾这么一个地动勾当利害的处所，大要就是五十年摆布发生一次七点几级的地动。
南边周末： 2008年的四川汶川地动，有一个大陆的地动科学小组用矩张量反演获得汶川地动的决裂成果，在起头的决裂点映秀何处，能量开释比力大，另外一个是在北川，然后他们感觉下一个开释点应当是在它们之间，厥后的现实环境彷佛其实不是如许的。如今来看断层决裂自己仍是很繁杂的事变。
赵丰： 很繁杂。咱们讲的震源反演事情实际上是猜测。你拿这么多资料回来猜测它是否是如许？没有一小我可以百分之百必定。反应出来的就是团队甲获得一个，团队乙获得一个，两个拿在一块儿比还不太同样，有时辰蛮像，有时辰纷歧样，这是很正常的征象。这些数据只能奉告你部门的信息，你想用部门的信息去找回全数的信息，那必定就会如许。关于这第二天当地震，大师都去看这个决裂进程，现活着界上已有十套（成果），内里确切有一些配合性，但你不克不及说哪一个是对的，哪一个好，可能十个内里有一个对，可能都不合错误，只能说对的水平有几多，多是百分之八十对。全部熟悉水平是如许的。以汶川地动讲，我晓得的分歧的估算成果有很多多少个，几个纷歧样的成果摆在一块儿蛮像的，这是一种前进。
南边周末： 你要真想晓得它是怎样决裂的，本钱可能会比力高，就是你去打几个钻，看看它是怎样决裂的。
赵丰： 那实在也不是法子。你要真想晓得，那不是打几个钻，是打一百万个钻。它有几百千米，上千千米。也只能说钻一个来看看，哪个会比力对，可是你钻的是一个点，地动看到的是一块一块的。打个例如就像我生病，全部身系统统都在生病，针灸刺进去一点，也看不出我患了甚么病。可是钻井也不是没用，它获得了实地的资料。过后做钻井，也是对的。
南边周末： 这第二天当地震，产生的地址仍是出乎不少人的预感，这是咱们那时采访的一个感觉。有人认为21世纪的一些大地动正在向地动学家提出更具挑战性的问题，由于对地动的持久展望仿佛也有误差。
赵丰： 在日当地震之前，咱们很多多少人也很骄傲，就是持久的展望已把握了。日当地震以后再去看地动产生的处所，实在会看到阿谁处所是很伤害的，应当可以看到的。这是过后之明，过后诸葛亮。但当初没有注重到它。有人以前也写了论文，可是没有引发特此外注重。大师如今再去总结这些征象，是会获得结论，阿谁处所真的会产生大地动。阿谁处所在汗青上根基上很少产生地动，（产生了）也没有这么大，以是会产生很大的地动，由于不少年没有把能量开释出来。
南边周末： 那也能够经由过程几个七八级的地动把能量开释出来。
赵丰： 不会的。一个是七八级地动到底开释了几多能量，另外一个是到底积累了几多能量，如今用GPS是可以计较出来的，成果发明它积累的能量要比你用七八级开释差太多。
南边周末： 从集集地动的震灾看，总的防灾环境做得仍是不错的。
赵丰： 在台风和地动多的处所，修建物必定要够强。有些处所搭建屋子，只要能挡雨挡太阳便可以了，在台湾绝对不可。至于详细的法令划定，我也不清晰。可是咱们会发明（台湾）一向在增强衡宇的（抗震）尺度。台湾的衡宇只要不是在断层上，凡是都不会太惶恐。这个尺度一向在调高。
南边周末： 您曾在NASA事情过不少年。NASA管的是太空的事，您如今的事情是地上的事，这段履历对您今朝从事的地球科学钻研有着怎么的影响呢？
赵丰： 我是台大物理系结业的，到美国加州大学圣地亚哥分校念地球物理。它有一个海洋学院，在海边上，是世界上最大的一个地球科学教诲机构，只有钻研生。厥后在NASA事情。我在何处做了二十一年。前几年回台湾，一向在中心大学讲授。中心大学有个地球科学学院，他们招院长，我就去了。2010年他们（指“中研院”）招所长，我就来了。我重要的学术履历是在NASA。NASA的角度更宏观，从外太空看地球，由于地球科学很必要跨范畴，只在某个范畴钻进去，极可能见树不见林，乃至会荒腔走板的。
南边周末： 这第二天当地震在防灾方面临台湾最大的启迪是甚么？
冷凍艙, 赵丰： 有两个层面。一个是学理层面，咱们适才讲到的，不要觉得不少事变理解了，实在有不少咱们都不晓得。此外一个就是说地动产生后怎样去应答，有那时的应答和过后的应答。这两个打击很大。那时的应答咱们早就晓得了，只是没有好好做，欠好好做会有紧张的后果。从持久的办法看就是咱们在履历地动今后，要通盘反省，像日本阪神地动，七点几级的地动便可以紧张到阿谁模样。如今还要参加海啸的身分，你要通盘反省。这几方面临台湾的打击都是蛮大的。
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